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タイの政治・経済 20 - タイちゃんねる BBS.. [ タイ旅行やタイ生活の掲示板 ]

したらば ? ■掲示板に戻る■ ? 全部 ? 1- ? 最新50 ?|? メール ? まとめる 100ずつ 1- 101- 201- 301- 401- 501- [PR] クリスマス・年末年始独りです。でもこのパーツで盛り上がれ! [PR] 話題の激泡バスクリーナー『スクラビングバブル』ブロガー体験中 タイの 政治 ・経済 20 1 : オー様と管理人 :2009/12/10(木) 10:38:13 ID:???0 タイの 政治 ・経済 19 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/3341/1258566602/ 493 : オー様と名無し :2009/12/25(金) 16:41:00 ID:y/8I3bHk0 やけにヘリコプターが飛んでいるようだが、何かあるの? 494 : オー様と名無し :2009/12/25(金) 17:01:58 ID:o.Wd4NR20 こっちはやけにトンボだ、地震か? 495 : オー様と名無し :2009/12/25(金) 19:56:00 ID:NLPFk2iE0 大晦日どうなりますかね、脅しだけ!! 496 : オー様と名無し :2009/12/25(金) 20:56:47 ID:3REP7Fjs0 カンボジア報道、「タイが政府転覆を画策」  カンボジアからの報道によれば、同国のフン・セン首相は先に、「タイがカンボジアの現政権の転覆を企てていることを示すタイ政府の極秘文書を入手した。隣国の政府首脳の性格の悪さをカンボジア国王に上奏した」と述べたという。  同文書には、「外務省は反対しているものの、クーデターの準備が進められている」と記されていたとのことだ。  関係筋によれば、タイでは、タクシン派議員が、「タクシン暗殺を計画している」とアピシット政権を声高に非難したばかりだが、今回のフン・セン首相の発言は、「タクシン派との共謀によるもの」との見方も出ている。 http://www.bangkokshuho.com/news.aspx?articleid=9178 赤服の売国行為に何も出来ない政府は情けないが、この挑発に載せられてタイ国内でクーデターでも起きたら大変だから、ここはじっと我慢我慢だな。 時が一番の味方。時間が経てば経つほどにタクシン派は分裂、弱体化が進む。 そして国民も現政権のバラマキに政策をますます評価する。 売国奴たちに天罰が下るのを待つだけだ。 497 : オー様と名無し :2009/12/26(土) 08:25:20 ID:VFxInPTA0 治安関係が弱いから、単発的なテロが起きる可能性は十分にある。 そしてそれぞれの陣営が、犯人はあいつらだと罵り合うことになる。 今のタイの状況はそういう感じだろう。 498 : オー様と名無し :2009/12/26(土) 10:06:41 ID:VFxInPTA0 また日系企業がねらわれてる。 PCTTは、電子部品とかのフジクラの子会社だろ。 PCTT社社員、ボーナス減額に反発し抗議デモ  24日夜から、タイ中部アユタヤ県ウタイ郡にあるロジャナ工業団地にあるPCTT社社員数千人が、 ボーナス減額に反発し会社を取り囲んで抗議デモを行っていることがわかった。  タイ地元紙によると、会社側がボーナスを4ヶ月分から2.4ヶ月分に減額したところ、社員らが反発したとのことだ。  社員側は、ボーナス減額の取り止め、皆勤手当を600バーツから1000バーツに引き上げ、生活費援助として 一ヶ月当たり1500バーツの手当などを求めている。 http://thai.news-agency.jp/articles/article/3446 499 : オー様と名無し :2009/12/26(土) 10:59:51 ID:04qBCfB60 487 ネーウインやソーポン・サラームが愛国主義者??? ネーウインとソーポンはカンボジア人の3世ですけど。 ちなみにアピシットはベトナム3世。 500 : オー様と名無し :2009/12/26(土) 11:23:08 ID:X0M5TEYI0 出生に関する資料の持ち合わせはないが、売国奴は、出生で決まるのではなく、行動で決まるんだよ。 生まれ育った国を他の国に売るようなことをするものを売国奴という。 国家機密を隣国に渡すような奴は間違いいなく売国奴だ。 国の基幹産業を外国ぬ売るような奴もな。 501 : オー様と名無し :2009/12/26(土) 11:30:37 ID:1GNklKzo0 487 アピシット政権はタクシンに続いてヂャトポンにも「カジャット」命令を出したんだね。 タクシンは来年4月まで・・・だけどヂャトポンはいつまでなの? 502 : オー様と名無し :2009/12/26(土) 12:10:42 ID:VFxInPTA0 タイの発展を阻害して、自らの権力を手放さずに、世界一の資産を持とうという人こそ 売国奴だと思う。 503 : オー様と名無し :2009/12/26(土) 12:11:23 ID:X0M5TEYI0 可能かどうかは別として、もしもタクシンやチャトゥポンがいなくなれば、タイはもっと平和になる。 個人的にはアリスマンが肝がすわっていて不気味だと思う。 タクシンもヘタレ3人組も口先だけ。 504 : オー様と名無し :2009/12/26(土) 12:51:36 ID:y2SHUh4k0 可能かどうかは別として..個人的にはアリスマンが肝がすわっていて 好き嫌いを述べるのは自由だし、誰を革命家だと賞賛するのも自由だ。 また気に入らない人をヘタレと決めつけるのも自由だが、 重要なことを忘れている。革命で政変でもそれを成し遂げることが目的ではない。 革命でも政変でも、それが成功した段階で、新しい政府として 政治 を行わなければならい。 そのときに、アリスマンを支えて政策を実行する組織、人材が彼にあるのかということだ。 タクシンは、はっきりと新興資本家層と革新派官僚という支持基盤があった。 505 : オー様と名無し :2009/12/26(土) 13:26:28 ID:X0M5TEYI0 タクシンは、その手法が強引で独裁的で多くの敵を作り失敗をしている。 タクシンはあり得ない。 タクシンが政権を取れば、再びタイは混乱することは火を見るよりも明らかなことだ。 タクシン以外が、タクシンの失敗をふまえて、時間をかけ、静かな改革をするのであれば、それには期待が出来るかもしれない。 506 : オー様と名無し :2009/12/26(土) 13:41:11 ID:y2SHUh4k0 タクシンを批判するのは自由だが、「静かな改革」をしていては、結局そうした改革は 出来ないということを理解していないようだ。 例えて言えば、織田信長のようなやり方は革新的で謀反や反対勢力からの徹底抗戦を受け 時間もかかるが、天下統一をすれば、独裁国家が出来上がる。 豊臣秀吉のように有力戦国大名と講和をすれば、簡単に天下平定をできる。しかし、 講和によってできた政権は、有力大名のバランスの上にたつ不安定の上に立ち、講和では 征服した土地が無いので、譜代や直参に天下平定の論功行賞を与える土地は出てこない。 結局最後には、崩壊する。 タクシンのように、新興資本家層と革新派官僚という支持基盤に論功行賞を与えるには、 国王と旧来の資本家層の持つポストと資産を再分配すれば、勘定が合うが、あなたの言うような 静かな改革では、政権安定も論功行賞も行えない。 507 : オー様と名無し :2009/12/26(土) 13:43:47 ID:X0M5TEYI0 タクシンを過大に評価するのは自由だが、すでに失敗をした人であることは逃れようのない歴史的事実だ。 508 : オー様と名無し :2009/12/26(土) 14:03:29 ID:zo630Djk0 失敗は成功のもと とタコがポジテゥブシンキングだったらどーする 509 : オー様と名無し :2009/12/26(土) 14:10:25 ID:NfZKAg1k0 タクシンは、競争力のなくなった産業を周辺国に移し、より高い産業に集中し、 タイを周辺国より一歩先んじた国家しようとした訳だが、 現在の「足るを知る経済」理論では、これがいずれライバルの関係になるでしょう。 タイが周辺国に何もしなくても、中国、韓国そして日本が、 周辺国に投資し、高成長していく姿を目の当たりにしているのだから。 それと中国の台頭。あと数年で一人当たりGDPは、中国>タイとなる訳だが、 中国製品と人民元の浸透力に、周辺国でも流通していたタイ・バーツは圧倒される。 足るを知る経済が闊歩している現況は、タクシンにまだ復活の芽があると思わせている。 510 : オー様と名無し :2009/12/26(土) 14:13:13 ID:y2SHUh4k0 507は、タークシン大王が、ミャンマー軍に破れて、一度落のびながら、 捲土重来を期した故事を知らないようだ。 511 : オー様と名無し :2009/12/26(土) 14:13:37 ID:Y6Cef8oM0 502さんの意見に賛同します。 そこがこの国の癌だ。 512 : オー様と名無し :2009/12/26(土) 15:58:37 ID:X0M5TEYI0 世界一の資産を持つとされる王族にタイの国王がリストアップされていますが、こういったものは、その統計の取り方でいかようにも変わります。 大英連邦のエリザベス2世がどう考えてもお金持ち王族世界一でしょう。 個人資産なのか、王室管理局の資産なのか、そういったところまではっきりさせないと正しくないです。 王族の中での資産世界一を、世界一の資産家と変えて、搾取しているといったふうに批判する人たちがいます。 悪意に満ちたやり方です。 タクシンの失敗は、その独裁的な我田引水手法にあり、復権は不可能です。 513 : オー様と名無し :2009/12/26(土) 16:05:15 ID:Y6Cef8oM0 とはいえ搾取している事実になんら変わりはないのでした。 514 : オー様と名無し :2009/12/26(土) 16:25:58 ID:NfZKAg1k0 513 タイ人の自尊心を傷つけるほど、近隣国が勃興して、現体制は崩れるでしょう。 515 : オー様と名無し :2009/12/26(土) 16:52:48 ID:MujaOSCU0 タクシンが帰国できないなら、 タクシン並の新しい指導者が出ればいいのにな。 無理かな。 ヤッパリ相対的衰退? 516 : オー様と名無し :2009/12/26(土) 17:40:15 ID:NfZKAg1k0 近隣の共産党政権は、必ずや経済政策に失敗し、タイを上回ることはない。 こういったあまり根拠がないことを妄信して、悦に入るしか、 足るを知る経済下で、タイ人の自尊心を保つ方法はない。 517 : オー様と名無し :2009/12/26(土) 17:51:29 ID:X0M5TEYI0 搾取ってのは中国共産党などに代表される独裁者がやっている人民から富を奪っている行為を指します。 国民のマジョリティーであるタイの農民は、税金は払っていないし、搾取しているのは、政府や王族ではなく、地方にいる大地主や精米業者など農産物の流通に関わる業者と高利貸したちじゃないのか? 518 : オー様と名無し :2009/12/26(土) 18:10:27 ID:y2SHUh4k0 そのお金は、最終的に蘭の金庫に上納される。 毎日20時のテレビを見てごらん小判を載せたお盆を携えた人々が、 上納金を収める様子が毎晩のように見られるからね。 519 : オー様と名無し :2009/12/26(土) 18:24:34 ID:X0M5TEYI0 それは、タクシンなどに代表される腹黒商人たちが、国民を騙すために、見せかけの寄付行為をしているだけだろ。 たとえるのなら、あくどく1億儲けて100万円の寄付をする程度の話。 それより、 政治 家など権力者の懐に入る金額の方がはるかに巨額だろう。 520 : オー様と名無し :2009/12/26(土) 18:39:27 ID:b4QVWcPQ0 517 その通りです。田舎では華人が農民を搾取しまくっています。 無知で怠け者の農民にも責任はありますが、華人の搾取は目に余ります。 その華人の代表者がタクシンです。 521 : オー様と名無し :2009/12/26(土) 18:48:12 ID:ktbQrwKw0 お尋ねします>  タイちゃんは日本逃亡組でも・・・書き込めるのですか。 522 : オー様と名無し :2009/12/26(土) 18:49:57 ID:1D3AD0z20 もちろん書き込めます 何しろ管理人が我らの代表ですから。 523 : オー様と名無し :2009/12/26(土) 23:27:04 ID:QbLntpm.0 512 エリザベス女王は去年の4月現在、3億2000万ポンドの資産、その内1億ポンドを優良株に投資して失敗。 37%目減りしている。 昨年の10月にも3700万ポンドを株で損失。 プミポンに比べればエリザベスは足元にも及ばない。 君は「王族内金持ち世界一」をなぜ素直に喜ばない?自慢しない? 名誉なことじゃないのか! 金持ち=勝者で何が悪いの? 524 : オー様と名無し :2009/12/26(土) 23:35:16 ID:hiQegvYA0 タイの農民は、税金は払っていないし VATや酒税は払ってます。 525 : オー様と名無し :2009/12/26(土) 23:36:47 ID:LizmAEdA0 524 在タイニートと同レベルって事でおk? 526 : オー様と名無し :2009/12/26(土) 23:53:37 ID:ETvR2vCU0 アブダビのマンヌール殿下(マンチェスターシティのオーナーでタクシンの友人) の資産は150億ポンド、それでもタイ国王の半分以下だ。(350億ポンド) 517 サクディナー制度はラマ王朝が始めたんだよ。 王様が国民から搾取するのは当然だし、誰も不平に思っていない。 江戸時代の百姓の年貢と同じ。タイ王国は百姓が娘を売っても餓死者がいないのだから善政ではないか。 タイの今は、明治維新前夜と思えば何も不都合なことはない。 527 : オー様と名無し :2009/12/26(土) 23:55:00 ID:X0M5TEYI0 523 ソースがないものは削除だな 528 : オー様と名無し :2009/12/27(日) 00:03:07 ID:AlKESl8k0 エリザベス女王のことなんかどうでもいいよ。 エリザベス女王と比較できるほどタイの国王は上等じゃない。 529 : オー様と名無し :2009/12/27(日) 00:03:46 ID:ln4aERcE0 年貢と同じ? ならば王室は搾取して得たお金で予算を組み国民に還元しないといけないですね。 530 : オー様と名無し :2009/12/27(日) 00:06:52 ID:SwECXGLs0 >サクディナー制度はラマ王朝が始めたんだよ。 訂正>アユタヤ王朝、ナコーンイン親王(ナカリンタラーテイラート王) 531 : オー様と名無し :2009/12/27(日) 00:17:16 ID:zE2fK0uI0 タイでは税金は王室に入るんですか? 税金を納めることは王族に搾取されている事になるのですか? 532 : オー様と名無し :2009/12/27(日) 00:41:44 ID:jxT1Pnz.0 税金は王室には入りません。 533 : オー様と名無し :2009/12/27(日) 01:07:10 ID:3cqFEWtw0 国民を搾取しているのは、王室ではなく、 政治 家や役人、軍人、警察官などではないですか? そして、巨大資本の企業や極悪商人たちではないですか? 534 : オー様と名無し :2009/12/27(日) 01:09:19 ID:AlKESl8k0 同じ穴のムジナ 535 : オー様と名無し :2009/12/27(日) 10:44:19 ID:3cqFEWtw0 赤組の主張は「王室・宗教・国土・憲法」を守ることと日・英型、立憲君主制下の議会制民主主義を目指すとウイラッが言っていたそうだが、ここの赤シャツ応援団は、「王室に対する誹謗中傷」や「民主主義よりも暴力」的な書き込みが多い。 536 : オー様と名無し :2009/12/27(日) 11:06:05 ID:hsRMC.Zs0 王室は残してやるが、その資産と権力は没収というのは、 「王室・宗教・国土・憲法」を守ることと日・英型、立憲君主制下の議会制民主主義を目指す という意味だよ。 537 : オー様と名無し :2009/12/27(日) 11:09:02 ID:3cqFEWtw0 この上から目線は、いったい何者のつもりか 538 : オー様と名無し :2009/12/27(日) 14:21:48 ID:INyHwQ820 536 カンボジアもマレーシアも、概ねそうだな。 539 : オー様と名無し :2009/12/27(日) 15:17:47 ID:ln4aERcE0 王室への誹謗中傷というより事実なので仕方ない。 王室の権力縮小・資産の政府移管には大きな抵抗があるでしょうが、 この国の効率的な経済成長には必要不可欠。 540 : オー様と名無し :2009/12/27(日) 15:22:39 ID:CUd4Ageg0 事実であれ、公益になる事であれ、それを指摘してはならない。 それが不敬罪なんです。 541 : オー様と名無し :2009/12/27(日) 16:03:17 ID:3cqFEWtw0 固定資産税と遺産相続税の方が重要だ。 542 : オー様と名無し :2009/12/27(日) 16:09:55 ID:ln4aERcE0 短期的には、固定資産税・相続税のほうが重要ですね。同意。 王室問題は、中長期の課題。 両者ともにこの国の効率性の高い経済成長には必要不可欠。 新着レスの表示 青い目のウサギ ?/?文芸社 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50 名前: E-mail (省略可) : おすすめ: Wiki ねとらじ ブログ ソーシャルブックマーク RSSリーダー プロフィール ドメイン レンタルサーバ データセンター read.cgi?? 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